Wiem że temat gazu poruszany był już z 10000 razy ale jeszcze raz Zastanawiam się nad zmianą samochodu. oczywiście BZ + GAZ (jak nie będzie to na 100% będę zakładać). Powiedzcie mi, czy są jakieś marki / modele samochodów w których z gazem jest problem, auto nie toleruje, nie powinno się zakładać. Słyszałem, że np w FORDach jest z tym problem, czy to prawda ?
Toyota. nie lubi gazu...
nowsze ople oznaczone direct, np. vectra 2.2 benzyna (155KM)
Czy są jakieś auta, które są dostosowane do gazu? Większość trzeba chyba dostosować kupując instalację?
DNC, no to jest logiczne raczej, ale wczytaj sie w moje pytanie, inni dali rade
No własnie nie jest to takie oczywiste. Auta z instalacją na gaz radzą sobie różnie. Jedne lepiej drugie gorzej, a inne w ogóle. Ale generalnie widzę, że w większości przypadków gaz nie służy silnikom. Szybciej się zużywają niektóre elementy. Silniki się rozszczelniają, dzieją się rózne dziwne rzeczy. Na foum VKP, którego ja też jestem uzytkownikiem, tak jak Zubek73, czytałem już wiele tematów o instalacjach gazowych. I wiele z nich jest bardzo niepokojących. Dlatego twierdzę, że generalnie 99,9% silników benzynowych nie powinno mieć instalacji gazowych poniważ im to nie służy. Wiem, że jakiś czas temu Skoda chciała wprowadzić model Octavii z silnikiem na gaz, ale od tego czasu cisza. Czyżby coś nie tak poszło? Czyżby to ekologiczne paliwo miało tak negatywne działanie na silniki beznynowe? Zadaję te pytania ponieważ zadano pytanie: "Powiedzcie mi, czy są jakieś marki / modele samochodów w których z gazem jest problem, auto nie toleruje, nie powinno się zakładać. Słyszałem, że np w FORDach jest z tym problem, czy to prawda ? " Nie podważam samej idei gazu jako alternatywnego źródła zasilania samochodu, ale silnik benzynowy to silnik benzynowy. Zatem na gaz powinien być montowany silnik spalinowy gazowy. Czy taki jest? Nie wiem, ale wydaje mi się to oczywiste.
No tak, oczywiście w świecie idealnym" coś takiego sie sprawdza Niestety realizm, ceny paliwa itd mówią swoje. Teraz jeżdżę 2 litrową Megane na gazie, staruszek mój ma Punto 1.2 ten zna gaz, znajomi tez jeżdżą na gazie, co jeden to inny samochód, mniej lub bardziej zadowoleni,ale kasa zawsze zostaje w kieszeni, szczególnie jak sie robi tka jak ja około 2 tyś km miesiecznie. Raz mi sie obiło o uszy, wlasnie z tym Fordem, i sie zaczołem zastanawiać, tym bardziej ze planuje zmianę auta, żebym się w coś nie wpakował głupio
Powiem tak, silniki przerobione na gaz częściej trzeba kontrolować pod względem luzów zaworów, ponieważ lubią sie zmniejszać. I jak juz chcemy zakładać instalacje to lepiej dołożyć troszkę więcej kasy i kupić jakaś porządną niż jakąś najstarsza generacje. Czyli jak auto ma sondę Lambdę to warto żeby instalacja była tez w takie coś wyposażona chodzi o emulator czy jak to tam sie nazywa.
Generalnie nie powinno się montować gazu w silnikach z bezpośrednim wtryskiem benzyny np. mitsubishi 1.8 GDI, czyteż vw silniki z wtryskiem. Problem z nimi związany był poruszany już wiele razy, chodzi mianowicie o chłodzenie wtryskiwaczy, przy pracy na benzynie to właśnie ona chłodzi wtryskiwacze, gdy silnik jest zagazowany po jakimś czasie wtryskiwacze się zapiekają i do wymiany.
Wszystko fajnie i milo, ale mówicie cały czas o ogólnych przeciwwskazaniach, a mi chodzi o konkrety. Czy w jednych autach jest z tym lepiej a innych gorzej...
.6 FSI VARIANT BASIS K/5 1598 110 GOLF 1.6 FSI VARIANT TRENDLINE K/5 1598 110 GOLF 1.6 FSI VARIANT HIGHLINE K/5 1598 110 BORA 1.6 FSI BASIS S/4 1598 110 BORA 1.6 FSI TRENDLINE S/4 1598 110 PASSAT 1.6 FSI TRENDLINE S/4 1598 115 PASSAT 2.0 FSI TRENDLINE S/4 1984 150 PASSAT 1.6 FSI COMFORTLINE S/4 1598 115 PASSAT 2.0 FSI COMFORTLINE S/4 1984 150 PASSAT 1.6 FSI SPORTLINE S/4 1598 115 PASSAT 2.0 FSI SPORTLINE S/4 1984 150 PASSAT 1.6 FSI HIGHLINE S/4 1598 115 PASSAT 2.0 FSI HIGHLINE S/4 1984 150 GOLF PLUS 1.6 FSI TRENDLINE MVAN/5 1598 115 GOLF PLUS 1.6 FSI COMFORTLINE MVAN/5 1598 115 GOLF PLUS 1.6 FSI SPORTLINE MVAN/5 1598 115 TOURAN 1.6 FSI TRENDLINE MVAN/5 1598 115 TOURAN 2.0 FSI TRENDLINE MVAN/5 1984 150 TOURAN 1.6 FSI HIGHLINE MVAN/5 1598 115 OPEL VECTRA 2.2 (Z22YH) K/5 2198 155 SIGNUM 2.2 (Z22YH) H/5 2198 155 BMW 760i (N73B60) S/4 5972 445 CITROEN C5 (EW10D) – WYCOFANE Z SALONÓW S/4,K/5 1997 138 PEUGEOT 406 (EW10D) – WYCOFANE S/4,K/5 1997 138 307 (EW10D) – WYCOFANE H/3,H/5,K/5 1997 138 RENAULT MEGANE COUPE 2.0 (F5R) – WYCOFANE H/3 1997 138 LAGUNA II 2.0 (F5R) – WYCOFANE S/4 1997 138 ROVER 200 1.4 (K14) H/3,H/5,S/4 1400 103 200 1.6 (K16) H/3,H/5,S/4 1600 111 400 1.4 (K14) H/3,H/5,S/4 1400 103 400 1.6 (K16) H/3,H/5,S/4 1600 111 TOYOTA AVENSIS 2.0 (D4) S/4,K/5 1998 147 MITSUBISHI CARISMA 1.8 (GDI) S/4 1834 125 PAJERO 3.5 (GDI) T/5 3500 202 OUTLANDER 2.4 (MIVEC) T/5 2378 165 ALFA ROMEO 156 2.0 JTS PROGRESSION S/4 1970 165 156 2.0 JTS SELESPEED DISTINCTIVE S/4 1970 165 156 SW 2.0 JTS PROGRESSION K/5 1970 165 156 SW 2.0 JTS DISTINCTIVE K/5 1970 165 156 SW 2.0 JTS SELESPEED DISTINCTIVE K/5 1970 165 GT 2.0 JTS PROGRESSION C/2 1970 165 GT 2.0 JTS SELESPEED DISTINCTIVE C/2 1970 165 AUDI A3 1.6 FSI ATTRACTION H/3 1598 115 A3 2.0 FSI ATTRACTION H/3 1984 150 A3 2.0 FSI ATTRACTION AUT. H/3 1984 150 A3 1.6 FSI AMBITION H/3 1598 115 A3 2.0 FSI AMBITION H/3 1984 150 A3 2.0 FSI AMBITION AUT. H/3 1984 150 A3 2.0 FSI AMBIENTE H/3 1984 150 A3 2.0 FSI AMBIENTE AUT. H/3 1984 150 A3 1.6 FSI ATTRACTION H/5 1598 115 A3 2.0 FSI ATTRACTION H/5 1984 150 A3 1.6 FSI AMBITION H/5 1598 115 A3 2.0 FSI AMBITION H/5 1984 150 A3 1.6 FSI AMBIENTE H/5 1598 115 A4 TFSI S/4 1984 200 A4 TFSI AUT. S/4 1984 200 A4 TFSI quattro AUT. S/4 1984 200 A4 TFSI quattro S/4 1984 200 A4 TFSI K/5 1984 200 A4 TFSI AUT. K/5 1984 200 A4 TFSI quattro AUT. K/5 1984 200 A4 TFSI quattro K/5 1984 200 A6 3.2 FSI S/4 3123 255 A6 3.2 FSI quattro AUT. S/4 3123 255 A6 3.2 FSI K/5 3123 255 A6 3.2 FSI quattro AUT. K/5 3123 255 FORD MONDEO 1.8 SCI TREND H/5 1798 130 MONDEO 1.8 SCI TREND S/4 1798 130 MONDEO 1.8 SCI TREND K/5 1798 130 SEAT TOLEDO 2.0 FSI STYLANCE H/5 1984 150 TOLEDO 2.0 FSI STYLANCE AUT. H/5 1984 150 ALTEA 2.0 STYLANCE MVAN/5 1984 150 SKODA OCTAVIA II 1.6 FSI AMBIENTE H/5 1598 115 OCTAVIA II 2.0 FSI AMBIENTE H/5 1984 150 OCTAVIA II 1.6 FSI ELEGANCE H/5 1598 115 OCTAVIA II 2.0 FSI ELEGANCE H/5 1984 150 OCTAVIA II 1.6 FSI AMBIENTE K/5 1598 115 OCTAVIA II 2.0 FSI AMBIENTE K/5 1984 150 OCTAVIA II 1.6 FSI ELEGANCE K/5 1598 115 OCTAVIA II 2.0 FSI ELEGANCE K/5 1984 150 OCTAVIA II 2.0 FSI ADVENTURE 4x4 K/5 1984 150 VOLKSWAGEN GOLF 1.4 FSI TRENDLINE H/3 1390 90 GOLF 1.6 FSI TRENDLINE H/3 1598 115 GOLF 1.6 FSI TRENDLINE AUT. H/3 1598 115 GOLF 1.4 FSI COMFORTLINE H/3 1390 90 GOLF 1.6 FSI COMFORTLINE H/3 1598 115 GOLF 1.6 FSI SPORTLINE H/3 1598 115 GOLF 2.0 TFSI GTI H/3 1984 200 GOLF 2.0 TFSI GTI DSG H/3 1984 200 Powód? Silnik pracują na mieszance uwarstwionej Napewno ta lista jest dłuższa... Ford? Znajomy ma Escorta '96 - nie narzeka Kwestia odpowiedniej regulacji. Jeden będzie chodził inny nie. Czynników wiele... m. in. stopień zużycia silnika No i są samochody do których gazu NIE WYPADA ( ) zakładać: Lancer, Impreza, Mercedes MŁYNKA...
... z cała pewnością nie do PF126p.
... z cała pewnością nie do PF126p. I tu sie mylisz ..!! Jak nie wiesz... nie pisz... a teraz poczytaj TO
... i przeczytałem - dzięki za linka. Jednak moja odpowiedź dotyczyła problemu przedstawionego w pierwszym poście i nie oznacza to, że się nie da do malucha, bo byli i tacy którzy chcieli LPG montować do diesla. Zważywszy na to, że butla musiałaby być przewożona w miejscu tylnego siedzenia oraz parownik musiałby być, jak proponują, ogrzewany olejem z układu smarowania silnika to takie rozwiązanie nadaje się do pokazów na wystawie w Genewie ale nie do normalnej eksploatacji. Z "normalnymi" silnikami zasilanymi LPG często występują duże problemy a jak by to wyglądało z maluchem w którym zamontowano instal. LPG nie na pokaz, w typowym warsztacie? Poza tym jestem ciekaw jak długo wytrzymałaby membrana w parowniku omywana z jednej strony olejem o temperaturze dochodzącej w skrajnych warunkach do 300 st. C. A co by się stało gdyby taka mambrana uległa perforacji i gaz dostałby się do skrzyni korbowej silnika? Jak długo wytrzymałyby zawory i gniazda zaworowe w takim silniku chłodzonym powietrzem skoro w silnikach chłodzonych cieczą z instalacją LPG I generacji zawory pracują w bardzo trudnych warunkach i bardzo często ulegają wypaleniu. Może na pewne rzeczy wypadałoby spojrzeć bardziej krytycznie?
No po twojej wypowiedzi myślałem ze powiedziałeś to w rozumieniu "niemożliwe"... A co do Diesla to tez sie da... Nawet ostatnio byl poruszany ten temat ..
Ja jeżdżę na gazie Fiatem Palio 1.2 a właściwie już nie jeżdżę. Po 3 latach stwierdzam, iż nie warto. Troche za słaby silnik do tego auta na benzynie a co dopiero na gazie. Do tego po tych 3 latach auto coraz więcej pali zwłaszcza jak zaleją jakieś gó…o zamiast gazu.
Ja jeżdżę na gazie Fiatem Palio 1.2 a właściwie już nie jeżdżę. Po 3 latach stwierdzam, iż nie warto. Troche za słaby silnik do tego auta na benzynie a co dopiero na gazie. Do tego po tych 3 latach auto coraz więcej pali zwłaszcza jak zaleją jakieś gó…o zamiast gazu. Gaz gazem ale instalację też trzeba raz na jakiś czas regulować, chodź zgodze się że gaz też ma kolosalne znaczenie ja uważam iż trzeba tankować na renomowanych stacjach chodź gaz droższy to i tak więcej km sie zrobi.
Gaz gazem ale instalację też trzeba raz na jakiś czas regulować, chodź zgodze się że gaz też ma kolosalne znaczenie ja uważam iż trzeba tankować na renomowanych stacjach chodź gaz droższy to i tak więcej km sie zrobi. No jasne, że trzeba regulować (jeździłem na kontrole instalacji). Tankowałem na różnych stacjach (ORLEN, STATOIL a nawet tych małych) ale jedno wiem na pewno. Na czeskim gazie przejechałem 450km a na polskim rzadko się zdarzało abym przejechał 400 a czasami nawet 300 nie przejadę
Regulacja gazu jest bardzo ważna, tak samo wymiana/regeneracja mieszalnika z tego co pamiętam po 5 latach jazdy.
Do niektórych starszych mercedesów nie polecają LPG bo jest tam etrysk mechaniczny, no i do aut z plastikowym kolektorem (można zmienić na alu ale to kosztuje)
Ojciec ma toledoII z silnikiem 1.8 20v na plastikowym kolektorze i jakoś nie przeszkadza to w gazie wogóle, tylko instalacja 2 lata temu kosztowała ok 3 600 zł. Co do tematu: Nie jestem gazownikiem,wstyd się przyznać,ale nie wiem do końca nawet jak instalacje gazowe działają, ale robie troche aut, i powiem Wam jedno: 99% problemów z instalacją gazową wynika z tego, że ludzie zakładają tanie badziewie. I potem właśnie ktoś założy instalacje do auta na pełnym wtrysku za 1 300 zł, bedzie to palić 3 razy tyle co benzyna, napisze na forum, że nie działa, znajdzie się ktoś taki i już tworzy się "lista aut które nie lubią LPG". Osobiście w domu ojciec ma w toledo wspomnianą już instalacje która dwa lata temu kosztowała wspomniane 3 600, auto dziennie robi ok 300km, i tak już dwa lata, w silniku nic nie stuka, nic nie padło, wymieniany jest tylko olej i filtry. Auto chodzi jak zegarek, w zasadzie jest ledwo odczuwalny spadek mocy, auto paliło 8 litrów/100km benzyny, gazu pali ok 10l/100km. w swojej corsie B 1.2 16V x12xe mam instalacje za 2 500zł, też nie mam żadnych problemów, moge nawet odpalać odrazu na gazie, auto pali tak samo jak na benzynie. Dlatego wydaje mi się, że 99% problemów wynika ze złych instalacji, chęci oszczędności kasy i montażu przez ludzi, którzy nie mają pojęcia (do toledo swojego czasu jeden proponował mi właśnie wymiane na stalowy kolektor..) Oczywiście są auta które naprawde mogą nie działać z gazem, ale moim zdaniem można je policzyć na sztuki.. A i jeszcze jedno, te wszystkie głupoty, że gaz jest za suchy itp itd. A czy benzyna smaruje tłoki i układ korbowy czy aby czasem nie olej w silnikach czterosówowych ?
Ojciec ma toledoII z silnikiem 1.8 20v na plastikowym kolektorze i jakoś nie przeszkadza to w gazie wogóle, tylko instalacja 2 lata temu kosztowała ok 3 600 zł. Co do tematu: Nie jestem gazownikiem,wstyd się przyznać,ale nie wiem do końca nawet jak instalacje gazowe działają, ale robie troche aut, i powiem Wam jedno: 99% problemów z instalacją gazową wynika z tego, że ludzie zakładają tanie badziewie. I potem właśnie ktoś założy instalacje do auta na pełnym wtrysku za 1 300 zł, bedzie to palić 3 razy tyle co benzyna, napisze na forum, że nie działa, znajdzie się ktoś taki i już tworzy się "lista aut które nie lubią LPG". Osobiście w domu ojciec ma w toledo wspomnianą już instalacje która dwa lata temu kosztowała wspomniane 3 600, auto dziennie robi ok 300km, i tak już dwa lata, w silniku nic nie stuka, nic nie padło, wymieniany jest tylko olej i filtry. Auto chodzi jak zegarek, w zasadzie jest ledwo odczuwalny spadek mocy, auto paliło 8 litrów/100km benzyny, gazu pali ok 10l/100km. w swojej corsie B 1.2 16V x12xe mam instalacje za 2 500zł, też nie mam żadnych problemów, moge nawet odpalać odrazu na gazie, auto pali tak samo jak na benzynie. Dlatego wydaje mi się, że 99% problemów wynika ze złych instalacji, chęci oszczędności kasy i montażu przez ludzi, którzy nie mają pojęcia (do toledo swojego czasu jeden proponował mi właśnie wymiane na stalowy kolektor..) Oczywiście są auta które naprawde mogą nie działać z gazem, ale moim zdaniem można je policzyć na sztuki.. A i jeszcze jedno, te wszystkie głupoty, że gaz jest za suchy itp itd. A czy benzyna smaruje tłoki i układ korbowy czy aby czasem nie olej w silnikach czterosówowych ? Co do tego ze nie warto oszczędzać na instalacji sie zgodze, ale o tym ze kolektory plastikowe powinno sie wymieniać na stalowe czy jakieś inne to musze powiedziec ze to raczej prawda... powiedz mi kolego jakie jest prawdopodobieństwo ze ten twoj kolektor plastikowy przy przedwczesnym zapołonie gazu ( jezeli zawor ssacy jest jeszcze otwarty ) nie zostanie połamany na jakies 5537456687 części ..? troche niebezpieczne co..??
I potem właśnie ktoś założy instalacje do auta na pełnym wtrysku za 1 300 zł, bedzie to palić 3 razy tyle co benzyna, napisze na forum, że nie działa, znajdzie się ktoś taki i już tworzy się "lista aut które nie lubią LPG". Mam nadzieje ze to nie chodzi w tym o mnie Ja tak ja pisalem, chce zmienic samochód (teraz tez jezdze na gazie - byla instalacja juz w aucie jak kupowalem) i nie chciałbym sie wpakować w coś, czego potem bym żałował, a tak jak mówiłem słyszałem opinie ze różnie to bywa z różnymi autami
Mój kumpel ma Cordobe 1.4 z plastikowym kolektorem i na gazie zrobił juz ok. 100 tys. km i bez problemu zrobi następne 100. Problem "kichnięć" leży nie do końca w instalacji ale także w zapłonie mam tu na myśli wymianę na czas świec, przewodów. Jak sie o to zadba to nie ma takich problemów.
Mój kumpel ma Cordobe 1.4 z plastikowym kolektorem i na gazie zrobił juz ok. 100 tys. km i bez problemu zrobi następne 100. Problem "kichnięć" leży nie do końca w instalacji ale także w zapłonie mam tu na myśli wymianę na czas świec, przewodów. Jak sie o to zadba to nie ma takich problemów. Dokładnie. zwłaszcza przewody żeby były dobre trzeba zadbać... bo lubią przebicia mieć i wtedy to sie dzieje...
Koledzy ! Mylicie się, że nie powinno się zakładać gazu do silników benzynowych. Trzeba tylko, Tak jak, któryś z kolegów nadmienił, zakładać porządne instalacje, w autoryzowanych stacjach ( nie mówię o serwisach ) i na pewno nie będzie problemu. Ja jeżdziłem Astrą 1,4 (60 KM)przez 6 lat na gazie i nie miałem żadnych problemów. Przy zakładaniu instalacji ( ELPI GAZ ) mechnik założył mi przyśpieszacz, porządnie wyregulował i moje pierwsze jazdy na gazie to zawsze pisk opon, aż sie przyzwyczaiłem. A na benzynie mi się to nie przytrafiało( z racji tych tylko 60 KM). Przez 6 lat żadnych wystrzałów czy innych tego typu problemów. Na trzsie autko paliło od 6,8 do 7,2 l gazu przy prędkości 120km/h. Nie jest to oszczędność. Obecnie kupiłem Almerę 1,5 benzyna i tez będzie gaz, tylko porządna sekwencja w tym samym warsztacie i nie przewiduję żadnych problemów. Problemy maj a Ci co chcą jeżdzic tanio na gazie i jednocześnie chcą też zaoszczędzić na instalacji. Zakładają byle co, w podejrzanych warsztatach i później mają problemy. Na własne życzenie zresztą. Pozdrawiam
Miło mi wiedzieć, że przynajmniej część osób się zemną zgadza.. Co do zmiany na stalowe kolektory.. Nie wiem, czy są fabryczne odpowiedniki stalowych kolektorów do silników z plastikowymi, ale jeśli nie ma, to wszelkie podróbki już nie będą takie same jak plastik.. Ktoś liczył przepływy, ktoś dał plastikowy żeby spełniał swoje zadanie(o ile pamiętam to tam chodzi o to, że mieszanka lepiej przepływa przez kolektor plastikowy czy coś), gdyby nie miał tam być dla dobra silnika to byłaby stal.. Po wymianie na stal mogą zacząć się problemy i to już na benzynie. Jeden gazownik proponował mi dorobienie stalowego i instalacje za 2 400.. Co do strzału to gość który to montował powiedział, że przy osobnej listwie wtryskowej nie ma prawa być wystrzału, tylko właśnie trzeba dbać o świece i ogólnie o silnik, czyli filtry, olej itd w terminach. Nie znam się na gazie jak już wspominałem, więc nie wiem czy może strzelić czy nie, ale auto zrobiło już kilkadziesiąt tysięcy km i nigdy nic takiego nie było.
Powiem ze to tez zależy od silnika... nie wiem czy coś maja do rzeczy katy zamykania zaworów... Mi sie tak wydawało.. ale mogę sie mylić... bo właśnie w jednych strzela w innych nie,.
No dobra, to skoro poruszyliście temat plastikowych kolektorów, to powiedzcie mi, (czlowiekowi ktory pod maske zaglada zeby sprawdzic stan plynow) w jakich modelach / autach są one montowane ?? Czy to konkretna marka / model czy może to zelzy od rodzaju silnika ?
witam widze ze znacie sie na rzeczy,wiec lepiej kupic autko bez gazu i dopiero zalozyc samemu gaz??? (a jesli sie kupuje z instalacja gazowa np. 5 letnia na co zwrocic uwage? ). ps. zakladal ktos gaz do Nubiry albo Ibizy (roczniki 98) ?
Kolego wg mnie lepiej kupić bez gazu i potem sobie samemu zakładać bo wtedy wie się co się ma, a tak jak się kupi z gazem to zazwyczaj tak jest że handlarz jak sprzedaje auto to żeby je uatrakcyjnić wkłada najtańszą instalację jaka istnieje a potem wielkimi literami pisze że w aucie jest lpg.
Nie opłaca się do 126P, choć wyżej było o tym... kumpel też miał w cc 700... i po 3 latach silnik już nie chciał ciągnąć. Wykończył się. Ja bym nie założył do samochodu o pojemności poniżej 1,3.
ja mam gaz w cc sporting 1108cm pojemnosci i nie narzekam wręcz żałuje ze jak go kupiłem zrobiłem 6000 km zanim zrobiłem gaz.... ale tak kupiłem full wypas na 2 generacji za 2000 komp włącza się na temperature a nie na gaz.... ogólnie nie polecają gazu do cc,seicento 1100 bo silnik ma mechaniczną regulację luzu zaworowego więc jest ryzyko jeśli ktoś nie kontroluje ja zrobiłem 90000 na gazie a auto ma 200000 zadnych problemów na mocy straciło ok 10% spalanie na trasie 7 litrów gazu po górach 8-8.5 litrów gazu nadal leje półsyntetyk a auto nie bierze aż tak bardzo więc polecem auto na gaz nawet małe.